Hola foreros.
Aspros fusionado con deuteros y con el rosario de Asmita enfrenta a Tokisada de reloj...quien gana?


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Publicado 01 August 2026 - 13:52 pm
Hola foreros.
Aspros fusionado con deuteros y con el rosario de Asmita enfrenta a Tokisada de reloj...quien gana?


Publicado 01 August 2026 - 15:45 pm

Publicado 02 August 2026 - 17:57 pm
Editado por gold kardia, 02 August 2026 - 18:01 pm.
Publicado 02 August 2026 - 19:31 pm
Esta es una batalla interesante y de muchos supuestos.
Por un lado, en teoría, las técnicas ofensivas de Tokisada no afectarían a Aspros Espectro, ya que, como él dijo, por su condición de muerto, el flujo del tiempo no lo afecta, pero eso mismo podría ser la laguna en el contrato, el "flujo del tiempo", por eso era inmune al Rewind Bio ya que no tenía su cuerpo real y por ende no podía revertirse el tiempo hasta volverse un feto, pero la Chrono Dominion va más allá de afectar el mero tiempo biológico, ya que ésta hace pedazos el tiempo del oponente, su propia escancia vital, básicamente borrándolo de la existencia, así que pudiera ser que esto si acabe con el Caballero de Géminis, ya que destruiría su tiempo prestado como un ser revivido.
Tokisada posee la Chrono Inmortal, que vuelve su cuerpo invulnerable (su propio tiempo, no el del área de batalla, así que la Hiperdimensión no anularía su efecto), y Aspros no es Subaru para poder tener un Cosmos capaz de afectar el tiempo y causarle daño, e incluso si supusiéramos que a pura fuerza bruta podría dañarlo con la Explosión Galáctica, dicha técnica no impactaría al N2, ¿por qué? Porque el Chrono Dominio también tiene la cualidad de hacer retroceder las técnicas, como se demostró con el Rayo de Aurora al Cero Absoluto.
¿Serviría la Otra Dimensión? No, ya que Tokisada, incluso desde que era un Caballero de Plata, posee la habilidad de teletransportación, así que podría regresar al campo de batalla. ¿Qué tal el Satán Imperial? Quizá sería la única opción de Aspros, y eso suponiendo que sea capaz de atravesar la invulnerabilidad del N2 (recordemos que la técnica no va directo al cerebro del oponente así porque sí, es un rayo de energía que, en teoría, puede ser bloqueado, como sucedió con el Puño Fantasma, el cual tiene un funcionamiento similar)
Es posible que esto sea una batalla de los 1,000 días, donde el ganador se decidiría por quién se canse primero, pero debido al tremendo Cosmos de Tokisada, quien no respetaba ni a Egeon y solo un Caballero Legendario pudo vencerlo encerrándolo en el Ataúd de Hielo bajo el Cero Absoluto debido a su poder divino otorgado por Saturno, considero que seguirá en pie y terminará venciendo a Aspros a puros kens, después de todo, éstos no son cosa menor, recordemos que con un solo golpe dejó tirado a Haruto con 7mo Sentido y estaba confiado en acabar con Subaru (quien usaba una fracción del poder de Saturno). Aunque si el Caballero de Géminis abriera la Hiperdimensión, quizá se anulara el efecto de retroceso del Chrono Dominio, por lo que el N2 sí recibiría una y otra vez las técnicas de Aspros, y tal vez, lo mermarían.
Así que repito, es una batalla de muchos supuestos y nada 100% seguro, pero, personalmente, voto por Tokisada.
Editado por ~ AGATHOS ~, 03 August 2026 - 19:26 pm.

καλὸς κἀγαθός - El camino del Caballero
Publicado 03 August 2026 - 05:17 am
Saludos
decir que Ceuta y Melilla fueron propiedad de Marruecos y que estas dos ciudades eran colonias.
Tampoco nos pasemos, que ese es nivel de ignorancia olímpico.
Editado por Rexomega, 03 August 2026 - 05:25 am.
Publicado 03 August 2026 - 06:59 am
Saludos Tampoco nos pasemos, que ese es nivel de ignorancia olímpico.En fin, que me puedo esperar de gente que dice que el Andaluz es un idioma que viene del Árabe, cuando el Andaluz ni es un idioma ni los Musulmanes que estuvieron aquí eran árabes, porque los árabes pertenecen la península Arábica xxDD

Editado por gold kardia, 03 August 2026 - 07:51 am.
Publicado 03 August 2026 - 12:44 pm
El problema de estos versus con personajes que poseen habilidades rotas, como la manipulación del tiempo, es que dependen de varios factores, ya que se necesita que el personaje en cuestión posea ciertas resistencias o formas de contrarrestar las habilidades de su oponente. De lo contrario, el enfrentamiento termina reduciéndose a dos posibles resultados: uno de los personajes gana al hacer uso de sus habilidades rotas, o el otro consigue matarlo antes de que tenga la oportunidad de utilizarlas.
En este caso, la única forma en que veo a Aspros ganando es que Tokisada sea un idiota y tarde demasiado en utilizar su Chrono Inmortal, tiempo que Aspros podría aprovechar para aplicarle cualquiera de sus técnicas y derrotarlo. De lo contrario, una vez que Tokisada active esta habilidad, no veo cómo Aspros podría hacerle frente, pues no posee ninguna forma de contrarrestarla.
Esta es una batalla interesante y de muchos supuestos. Por un lado, las técnicas ofensivas de Tokisada no afectarían a Aspros Espectro, ya que, como él dijo, por su condición de muerto, el tiempo no[[...]
Tal como se describe, la capacidad de Tokisada consiste en detener su propio tiempo; es decir, la razón por la que se vuelve invulnerable es que su cuerpo, o incluso su propia existencia, permanece en un estado en el que deja de experimentar cambios, por lo que no recibe ningún tipo de daño ni sufre cambios físicos o mentales. Por esta misma razón, también se vuelve inmortal. La razón por la que puede moverse y continuar pensando en ese estado se debe a la capacidad de trascender el concepto del tiempo que le proporcionó el Chronotector otorgado por Saturno. En otras palabras, Tokisada está desafiando o trascendiendo la propia lógica del tiempo. Por eso, básicamente no existe ninguna forma convencional de provocarle un cambio, como dañarlo de cualquier manera, a menos que se pueda contrarrestar directamente esta habilidad.
La única forma en la que vimos que pudo ser herido fue cuando Subaru entró en su modo en el que liberaba parte del poder de Saturno, el dios del tiempo que le había otorgado dicha capacidad a Tokisada. Por lo tanto, se puede interpretar que Subaru podía anularla al tratarse de un poder concedido por Saturno, o simplemente porque estaba utilizando un poder divino superior para manipular el tiempo. Otra opción es sellarlo, que, como vimos, también era una alternativa efectiva, pues Tokisada todavía puede ser atrapado y sellado dentro de algún lugar u objeto. Por lo tanto, utilizar algún tipo de sello o atraparlo en un lugar del que no pueda escapar también sería una buena opción para derrotarlo.
Es por eso que Tokisada está tan roto, pues, fuera de la lógica de su propia serie, donde un cosmos lo suficientemente poderoso puede llegar a contrarrestar ciertas habilidades de manipulación del espacio-tiempo, hay muy pocas opciones para hacerle frente. Además, su capacidad para detener su propio tiempo y trascender el concepto del tiempo es algo bastante impresionante, incluso dentro de la ficción en general, ya que pocas veces se puede ver una habilidad tan rota. Y las pocas veces que he visto una capacidad similar en otras series, suele tratarse como una habilidad extremadamente poderosa. Por ejemplo, en Re:Zero, Regulus utiliza una habilidad parecida para volverse prácticamente invencible, hasta el punto de que ni siquiera Reinhard podía atravesar su defensa. Otro ejemplo es Dies Irae, donde Ren Fuji, el protagonista, posee una capacidad similar que lo vuelve prácticamente invulnerable incluso frente a habilidades de naturaleza conceptual. En ese caso, únicamente capacidades conceptuales capaces de destruirlo todo en la existencia, como la de Machina y Reinhard, podían llegar a desafiarlo.
Editado por SentinelMaximus, 04 August 2026 - 06:26 am.
Publicado 03 August 2026 - 20:57 pm
Editado por gold kardia, 03 August 2026 - 21:30 pm.
Publicado 04 August 2026 - 06:25 am
Nada tiene que ver eso, pues no le hará nada a Tokisada. No importa lo que suceda en la hiperdimensión, él no se verá afectado, ya que la presión generada por la distorsión del espacio-tiempo en ese lugar no representa un problema para él. En serio, su habilidad lo vuelve prácticamente invencible, pues, al utilizar el Chrono Inmortal para detener su propio tiempo, su cuerpo deja de experimentar cualquier tipo de cambio. Como se explica claramente, incluso mediante un ejemplo sencillo, la destrucción implica el movimiento de los átomos del cuerpo y, al estar su tiempo detenido, esos átomos nunca se moverán. Por lo tanto, no puede recibir ningún tipo de daño; básicamente, se vuelve invulnerable e inmortal, una cualidad completamente diferente a la inmortalidad de los dioses.



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Así que la Hiperdimensión no representa ningún problema para Tokisada una vez que el Chrono Inmortal está activo. Además, como se explica, trasciende el propio concepto del tiempo gracias al Chronotector que le otorgó Saturno, por lo que las habilidades basadas en la manipulación temporal no deberían afectarlo. De hecho, pudimos ver que Tokisada, gracias a los poderes que le otorgó Saturno, fue capaz de regresar desde los confines del tiempo, una dimensión de la que ni siquiera él, utilizando sus propias habilidades de manipulación del espacio-tiempo, podía regresar. Una vez atrapado allí, se menciona que era necesario un poder comparable al Big Bang que creó el universo y el propio concepto del tiempo para destruir el tiempo y escapar. Además, también era capaz de viajar a cualquier punto del espacio-tiempo. Por lo tanto, atraparlo en otra dimensión tampoco parece ser una opción viable.
Así que ese poder resulta inútil, a menos que el personaje en cuestión posea alguna forma de neutralizar la habilidad de Tokisada y, de ese modo, pueda llegar a herirlo. De hecho, Tokisada podría estar bailando en el interior de una estrella, alrededor de una supernova, dentro de un agujero negro o incluso en medio del propio Big Bang sin recibir ningún tipo de daño. Por eso, su habilidad está tan rota, pues lo vuelve prácticamente invulnerable ante cualquier cosa que pueda sucederle.
La forma más viable de derrotarlo es sellarlo o atraparlo en un lugar del que no pueda escapar. Eso fue precisamente lo que hizo Hyoga para vencerlo, pues lo atrapó mediante el Freezing Coffin, utilizando una temperatura inferior al cero absoluto, capaz de congelar incluso el propio tiempo. En otras palabras, se trataba de una técnica que podía afectar directamente el tiempo o el cosmos que Tokisada utilizaba para desplegar sus habilidades espacio-temporales, algo que literalmente desafía las leyes de la física y la termodinámica. De otra forma, sería necesario recurrir a una habilidad conceptual extremadamente poderosa, capaz de destruir al objetivo incluso a un nivel conceptual o abstracto, algo que no suele encontrarse con tanta frecuencia en Saint Seiya.
Editado por SentinelMaximus, 04 August 2026 - 06:59 am.
Publicado 04 August 2026 - 08:26 am
Nada tiene que ver eso, pues no le hará nada a Tokisada. No importa lo que suceda en la hiperdimensión, él no se verá afectado, ya que la presión generada por la distorsión del espacio-tiempo en ese[[...]
Tokisada de reloj moriria instantáneamente si cae en la Hiperdimensión, ya que este espacio destructivo desintegra de inmediato a cualquier ser mortal o armadura que no posea la bendición o la sangre de una deidad. Dado que su Chronotector de Segundo Nivel carece de protección divina, su cuerpo y espíritu serían borrados por completo. Aunque Tokisada puede manipular el tiempo y usar su técnica Regress Clock para regenerarse, la presión dimensional aniquila la existencia misma a un nivel tan absoluto que le resultaría imposible activar sus habilidades cronológicas para salvarse.
Editado por RIGEL DE ORION, 04 August 2026 - 08:27 am.
Publicado 04 August 2026 - 11:41 am
Publicado 04 August 2026 - 16:51 pm
Tokisada de reloj moriria instantáneamente si cae en la Hiperdimensión, ya que este espacio destructivo desintegra de inmediato a cualquier ser mortal o armadura que no posea la bendición o la sangr[[...]
No, así no funciona. La Hiperdimensión destruye todo lo que entra en ella debido a la enorme presión generada por la distorsión del espacio-tiempo en ese lugar, tal como podemos ver cuando Seiya entra allí, pues la presión es tan intensa que únicamente la protección de un dios puede contrarrestarla.
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Sin embargo, como podemos ver, sigue tratándose de algo tan simple como una fuerza que despedaza o destruye a aquellos que entran allí. En otras palabras, simplemente provoca la destrucción de la persona, algo que no debería afectar a Tokisada, ya que, como se explica, él no experimenta ningún tipo de cambio: su habilidad consiste precisamente en detener su propio tiempo para volverse invencible. Los dioses de Saint Seiya no son invencibles ni inmunes al daño. Como vemos claramente, pueden ser heridos de manera convencional; simplemente se necesita un ataque con el poder suficiente para hacerlo. Por algo incluso Hades, en The Lost Canvas, podía ser herido por algo tan simple como la luz del Sol, hasta el punto de necesitar cubrir el cielo con nubes oscuras para evitar que esta lo afectara.
Simplemente Tokisada posee una habilidad que ni siquiera los dioses del universo de Saint Seiya poseen, pues, a diferencia de ellos, trasciende el propio concepto del tiempo gracias a su Chronotector y, además, es capaz de detener su propio tiempo, convirtiéndose literalmente en un ser que no experimenta ningún tipo de cambio. Como consecuencia, se vuelve invulnerable a cualquier daño que se ejerza sobre él, ya que, si no existe ningún cambio en su estado, tampoco puede producirse ningún tipo de daño. Es por eso que Tokisada está tan roto con esta habilidad, pues dentro de esta franquicia son muy pocos los personajes que podrían superar una capacidad semejante. Y no solo dentro del universo de Saint Seiya; incluso en la ficción en general, probablemente solo seres cósmicos o personajes extremadamente poderosos de franquicias como DC, Marvel, Digimon, Transformers, entre otras, podrían llegar a superar una habilidad de este nivel.
Así que Aspros no tiene ninguna posibilidad real contra él, pues simplemente no posee las habilidades necesarias para atravesar algo como el Chrono Inmortal. Tampoco puede sellarlo o atraparlo de forma efectiva, ya que el sello del rosario no está diseñado para contener a alguien como Tokisada. Para derrotarlo mediante sellado, necesitaría una técnica como el Mafūba de Dragon Ball o el Six Paths: Chibaku Tensei de Naruto, capaz de encerrar y sellar por completo al oponente.
Editado por SentinelMaximus, 04 August 2026 - 17:14 pm.
Publicado 04 August 2026 - 18:52 pm
No, así no funciona. La Hiperdimensión destruye todo lo que entra en ella debido a la enorme presión generada por la distorsión del espacio-tiempo en ese lugar, tal como podemos ver cuando Seiya ent[[...]
Editado por RIGEL DE ORION, 04 August 2026 - 18:54 pm.
Publicado 05 August 2026 - 03:52 am
El gran problema es que esta salvación es también su prisión. Al congelar su propio tiempo, Tokisada se convierte en una estatua de piedra viviente. No puede caminar, no puede volar y no puede usar [[...]
La primera parte es correcta, y el ejemplo que das funciona bien para explicar lo que sucede.
Sin embargo, la siguiente parte tiene un detalle importante: Tokisada sí puede moverse y utilizar sus poderes y habilidades en ese estado. Esto se debe a la segunda habilidad más importante que posee, ya que, gracias al Chronotector y a las capacidades que le otorgó Saturno, trasciende o supera el propio concepto del tiempo. Esto le permite realizar algo que, en teoría, sería imposible. Como se explica en la serie, al utilizar el Chrono Inmortal, Tokisada debería quedar completamente congelado en un lugar, sin poder moverse ni hacer nada, por lo que, para atacar o desplazarse, tendría que desactivar la habilidad. De hecho, esta es precisamente la debilidad que Eden intenta explotar. No obstante, como el propio Tokisada menciona, esa debilidad no existe en su caso, pues, al trascender el concepto del tiempo, es capaz de moverse y utilizar sus poderes mientras mantiene su tiempo completamente detenido.
Por lo tanto, la Hiperdimensión no representa un problema para Tokisada, pues no podría causarle ningún daño al ser indestructible y, además, no posee ninguna limitación que pueda aprovecharse al enviarlo a ese lugar. De ahí que el Chrono Inmortal de Tokisada sea una habilidad tan rota, pues, en general, solo es posible hacerle frente si se consigue neutralizarla de alguna forma o recurrir a algún método que permita sellarlo o atraparlo en un lugar del que no pueda escapar. Dos alternativas con las que Aspros no cuenta, pues no posee las habilidades necesarias para llevar a cabo ninguna de las dos.
Editado por SentinelMaximus, 05 August 2026 - 03:54 am.
Publicado 05 August 2026 - 07:47 am
La primera parte es correcta, y el ejemplo que das funciona bien para explicar lo que sucede. Sin embargo, la siguiente parte tiene un detalle importante: Tokisada sí puede moverse y utilizar[[[...]
Editado por RIGEL DE ORION, 05 August 2026 - 07:54 am.
Publicado 05 August 2026 - 09:57 am
Publicado 05 August 2026 - 10:01 am
Claamente pierde Tokisada, quien sabemos que no es gran cosa.
Aspros ganaría con alguna complicación, pero su triunfio es seguro.

Yo siempre he creído en la existencia del alma, es por eso que siempre estoy pensando en hacer algo que a los muertos les gustaría haber hecho, me refiero a un acto extravagante.
Lista de ignorados en la imagen debajo de este texto, ahorrense el citarme, no leo sus tonterías.
Publicado 05 August 2026 - 21:51 pm
Por que Aspros si puede ganar: Sellado y atrapado dimensional (Otra Dimensión). Si envía a Tokisada a un espacio interdimensional infinito del cual no sabe regresar por sí mismo, Tokisad[.[...]
Nada de lo que mencionas funcionaría contra alguien como Tokisada.
Enviarlo a otra dimensión, como ya mencioné, tampoco sería una solución, pues Tokisada puede desplazarse a través de las dimensiones y del espacio-tiempo. Incluso fue capaz de viajar hasta los confines del tiempo, una dimensión de la que, según se explica, resulta extremadamente difícil regresar mediante habilidades dimensionales convencionales, pues era necesario que alcanzara un cosmos comparable al Big Bang que creó el universo y el propio tiempo para poder escapar de allí. Además, se menciona que sería necesario destruir el tiempo para conseguirlo y que, una vez libre, podría desplazarse a cualquier punto del espacio-tiempo. En la segunda temporada, gracias al poder que le otorgó Saturno, Tokisada fue capaz de escapar fácilmente de esa dimensión, por lo que realmente no parece existir una forma viable de atraparlo de esta manera.







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Los ataques mentales tampoco funcionarían, pues su mente no puede ser alterada mientras el Chrono Inmortal está activo. Como se señala en la historia, Tokisada no experimenta ningún tipo de cambio durante este estado, por lo que su mente tampoco podría verse afectada. De hecho, la única razón por la que es capaz de pensar y moverse mientras su tiempo está detenido es precisamente porque trasciende el propio concepto del tiempo, lo que le permite realizar algo que, en teoría, debería ser imposible. Básicamente, Tokisada permanece congelado en un estado en el que no experimenta ningún tipo de cambio, y esta es precisamente la razón por la que se vuelve invencible o, más exactamente, completamente invulnerable.
Y lo último tampoco funciona de esa manera, pues Tokisada y Kairos, pese a que ambos manipulan el espacio-tiempo, poseen habilidades completamente diferentes. El hecho de que alguien pueda enfrentarse a uno no significa que también pueda hacer frente al otro (especialmente cuando alguien como Aspros no posee algo tan tonto como resistencia a la manipulación del espacio-tiempo mediante su cosmos). En este caso, como ya señalé, Aspros no cuenta con ninguna forma de contrarrestar el Chrono Inmortal, una habilidad que ni siquiera el propio Kairos posee. Del mismo modo, Tokisada tampoco cuenta con varias de las habilidades que utiliza Kairos. Aquí no se trata simplemente de una cuestión de poder, sino del tipo de habilidades que poseen los personajes. Como ya señalé, un dios podría ser mucho más poderoso que Tokisada y, aun así, no necesariamente tendría forma de replicar o contrarrestar lo que hace el Chrono Inmortal. Precisamente por eso esta habilidad está tan rota.
Por citarte un ejemplo, ni Saori, ni Hades, ni Poseidón, ni siquiera el resto de los dioses olímpicos, según lo mencionado por Artemisa, pueden viajar a través del tiempo. Tokisada, en cambio, sí posee los medios para hacerlo mediante sus habilidades de manipulación del espacio-tiempo y su capacidad para desplazarse entre dimensiones, como los confines del tiempo. Por lo tanto, incluso si Tokisada fuera considerablemente más débil que estos dioses en términos de poder, cuenta con habilidades que ni siquiera ellos poseen.
Así que, realmente, Aspros no tiene ninguna forma de enfrentarse a Tokisada en igualdad de condiciones, pues carece de las habilidades necesarias para derrotarlo. Por otro lado, Tokisada podría terminar el combate rápidamente utilizando el Time Delayed para detener el tiempo de Aspros, contra el cual tampoco posee ninguna defensa, o simplemente utilizar el Chrono Dominion, una técnica ante la que tampoco tendría una forma clara de protegerse y que destruiría directamente su tiempo.
Editado por SentinelMaximus, 05 August 2026 - 22:05 pm.
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